1 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:30:15 ID:ABCDEF
どうやろ

2 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:30:42 ID:GHIJKL
量子力学的決定論って要するに
全ては確率的に決まってるってことやろ?
未来は確定してないけど確率的に決まってるんやで

3 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:31:09 ID:MNOPQR
でも量子力学の確率解釈自体に問題があるって指摘もあるよな
コペンハーゲン解釈とかエヴェレット解釈とか
決定論的な解釈もあるやろ

4 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:31:36 ID:STUVWX
>>3
量子力学の解釈問題には決着ついてへんのに
量子決定論語るのは時期尚早ちゃうか?
まずは量子力学の理解が先やろ

5 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:32:03 ID:YZ0123
シュレディンガー方程式は決定論的やけど
観測の問題で非決定論的な確率が出てくるんやで
ワイはこの二重性に量子力学のミステリーを感じるで

6 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:32:30 ID:456789
ハイゼンベルクの不確定性原理を持ち出したら
量子レベルの決定論は崩れるんちゃうの
そもそも位置と運動量が確定できんのやろ?

7 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:32:57 ID:ABCDEF
              /  /       \
             /   |\____/|
             /   /   |   |   ヽ
            /  /    |__|__ ヽ     観測問題が
            |   |   __(__●_)__ |    不確定性を生むんか…
            |   |/         \|
            \/       ○     \/
             /                 ヽ
            |____________|
            |\ 量子の世界は決定論的?/|
           /|\_________/ |\
          (__)             (__)
    
深淵を覗くとき、深淵を覗いているのだ…

8 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:33:24 ID:GHIJKL
>>7
量子力学ガールやめーや
不確定性あるからこそ未来に可能性があるんやで

9 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:33:51 ID:MNOPQR
ワイは量子決定論に希望を感じるで
たとえ世界が決定論的でも量子レベルならある程度の自由度はありそうやん
人間の自由意志を量子の不確定性に求めるのもありかもしれん

10 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:34:18 ID:STUVWX
アインシュタインも言うてたやろ
「神はサイコロ遊びをしない」って
量子の世界も必ず法則があるはずや
ただそれを我々が理解できてないだけや

11 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:34:45 ID:YZ0123
ワイ量子力学科の学生、量子決定論を研究テーマにしたくて咽び泣く
指導教官から「お前みたいなアホに決定論は無理だ」と言われ絶望
「先生の考えは古い!量子の世界は自由や!」と反論したら退学処分くらいそう

12 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:35:12 ID:456789
>>11 
お前みたいなアホがいるから量子力学に嘘つき呼ばわりされるんやぞ
妄想垂れ流すな

13 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:35:39 ID:ABCDEF
量子コンピュータが発達したら
量子決定論の真偽も明らかになるかもしれんな
シュレディンガー方程式を高速計算できるようになったら
量子の振る舞いをより深く理解できそうや

14 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:36:06 ID:GHIJKL
                /  /
               /   / 
               /  /
              /   /
              /  /           ∧,,∧
             /   /          ( ゚д゚)   量子の世界は
             /  /          ⊂   ヽ   確率に支配されている…
            /   /          /    |
            /  /          /    |   だが、それは決定論の
             /  /            ̄ ̄ ̄ ̄
          /  /                  ヽ    別の形なのかもしれない
          /  /                      ',
           |  /                            ',
         |  /                             ',
         | /               _________ }
         ヽ                            /
    
確率的な振る舞いの背後に
何か決定論的な法則が潜んでいるのかもしれない

15 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:36:33 ID:MNOPQR
>>14
それって隠れた変数理論やろ?
量子力学の非局所性とかEPRパラドックスを説明できんって反論もあるで

16 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:37:00 ID:STUVWX
隠れた変数って言うほど隠れてないやろ
変数増やせば量子力学の予測は再現できるけど
それじゃ理論としての美しさがないんよ

17 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:37:27 ID:YZ0123
    
                  / /
                 /  ヽ
                 /   ',
                /    ',
                /     ',
               〈   ●  ● ',  量子力学的決定論…
                 | ▼ノ |  }   
                {   ∪  ノ     つまり、シュレディンガー方程式が
                  ``ー---‐ '"     全てを決めているということ?
                         
                __,, --- ,,,__ 
               ,,-ー"    ., _,   "'-,,
             ///.  ,r-'"ヽr'"  ヾ ..!、..',
            l /  /\         /、.!、.V
            }:l   /   \     イ ハ.lヽV
    
シュレディンガーくんの方程式が全てを決めているのかにゃ?

18 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:37:54 ID:456789
>>17
量子ニャン子さんやめーや
方程式だけじゃ決定論は語れんやろ

19 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:38:21 ID:ABCDEF
ボーアが言うてたみたいに
「量子力学について deeply 語ると、量子力学に deeply はまる」んやな
ややこしい理論やけど、理解が深まるほどのめり込んでまうわ

20 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:38:48 ID:GHIJKL
最近は決定論的な量子論も研究されてるみたいやな
ボーム理論とかベルの定理とか
量子力学の解釈によっては決定論的な世界観も成り立つのかもしれん

21 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:39:15 ID:MNOPQR
決定論的な世界でも量子の確率性は説明できるんちゃうか
複数の世界が重ね合わさってるとか
エヴェレットの多世界解釈みたいな感じで

22 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:39:42 ID:STUVWX
ワイ、哲学科の学生
量子力学的決定論について議論したくてウズウズしてしまう
カントもヒュームも量子力学知らんかったからなぁ
決定論と自由意志の問題、量子論の視点から考え直したいわ

23 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:40:09 ID:YZ0123
>>22
哲学の世界に量子力学持ち込むとか
理系から総スカン食らうで

24 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:40:36 ID:456789
ていうか量子コンピュータの発達で
量子力学的決定論の検証はそう遠くないと思うで
量子シミュレーションができるようになったら
決定論の真偽もハッキリするやろ

25 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:41:03 ID:ABCDEF
             /  /
            /  /
            /  /
           /  /
           〈   ●  ● ',
           |  ▼   |  }
           {   皿  ノ  量子の決定論が証明されたら
            ``ー---‐ '"  人間の自由意志はどうなるの?
               ∧ 
             /  ヽ    全ては量子のダイスに
            / ●  ',    委ねられているということ?
           〈      ヽ   
           { ▲    ノ
            ``ー---‐ '"

26 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:41:30 ID:GHIJKL
>>25
量子論的決定論が正しくても
ミクロの量子の自由度がマクロの人間の自由意志に
つながるとは限らんやろ
還元主義の誤謬よ

27 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:41:57 ID:MNOPQR
自由意志は幻想かもしれんけど
量子の不確定性のおかげで
幻想を抱くことができるんやないか?
完全な決定論よりマシやろ

28 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:42:24 ID:STUVWX
量子力学的決定論って言うほど決定論か?
シュレディンガー方程式は決定論的やけど
観測で非決定論的な確率が出てくるやん
決定論と非決定論のちゃんぽんみたいなもんやろ

29 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:42:51 ID:YZ0123
結局、量子力学的決定論の真偽は
現時点では決着つかんのよな
量子力学の解釈問題も未解決やし
決定論の是非を語るにはまだ早いで

30 名無しさん@なんJ 2024/05/24(水) 02:43:18 ID:456789
量子力学的決定論について語るスレを立てたけど
正直よくわかってないンゴねぇ…
量子力学こわいわ
決定論こわいわ
自由意志こわいわ

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